The Truth about Japanese Work Culture | 働きすぎな日本人

Ep. 19

English translation below

Train your listening properly with this episode:

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みなさん、こんにちは。

日本語耳ポッドキャストへようこそ！まりえです。

このポッドキャストでは、みなさんの耳を日本語耳にするために、いろいろなことを自然な日本語で話していきます。今日は、《日本の働き方》について話します。

《『リスニングマスタリーパック』はこちら！》

さてさて、今日のテーマは、《日本の働き方、本当にそんなにやばいのか?》です。今日、この話をすると決めたきっかけはですね先日、私、習い事してるんですけど、その先生に、「日本の働き方がやばくて、過労死をしてしまう人もいるなんていうことをちょっとなんかで見たけど、本当?」っていうふうに聞かれたからです。私、その時、なんて答えていいか、ちょっと一瞬迷ってしまいました。「うん、本当だよ」って言ったらいいのか?でもそれだけだと、なんか誤解を生んでしまうかもしれないし、かといって、「いや、そんなことないよ」って言ったら、嘘になるし。ということで、今日は、ちゃんとこの話をしたいと思います。

日本の働き方って、本当にそんなにやばいのか?そして、何がやばくて、今現在どうなのか?みなさんも思ってるんじゃないですか?日本大好きだけど、日本では働きたくはないなって思ってませんか?そう思っている人にも、日本で今実際に頑張って働いている人にとっても、面白い話になると思うので、ぜひ最後まで聞いてみてください。トランスクリプトと英語の訳は、ウェブサイトから無料で見ることができます。単語リストや文法の解説が見たい人は、リスニングマスタリーパックも用意してあります。ぜひ、日本語耳のウェブサイトをチェックしてみてください。

まず、日本の働き方の実態から見ていきましょう。日本人は残業が多いってよく聞くと思います。海外に住んでいると特に、日本に対してそういうイメージを持っている人が本当に多いんだなぁと感じます。ズバリ言うと、日本人の実質の平均残業時間は月40時間と言われています。この月40時間という数字は、『サービス残業』と呼ばれる、タイムカードを押した後も、まだ残ってした仕事の時間も含めた数字です。つまり、記録上はもう少し少ない時間が残業時間として記録されているんですけど、日本の会社員たちが『実際にした本当の残業時間』は月40時間ぐらいだと言われているんです。

月40時間って聞いて、多そうだなっていう感じはするんですけど、果たして一体それがどんな感じなのか。少し想像つきにくいかと思うので、じゃあそれってどのぐらいの感覚なのかっていうのを説明しますね。

例えば、残業が月20時間だったら、だいたい1日1時間ぐらいの残業になります。これだと仕事の後にプライベートを楽しむ余裕は全然あるし、むしろ、「今日は早く帰れる!イェーイ!」ぐらいの気持ちの人が多いと思います。

平均と言われている月40時間になってくると、1日だいたい2時間の残業になります。これもやっている人はかなりいます。だいたいこのぐらいになってくると、自炊するのがちょっと面倒くさくなってきて外食が増えるかなっていうぐらいですね。まあ、でも普通に頑張れる感じ。日本では飲み会とかに、「ごめん！残業で遅くなった！」って言って、20時〜21時ぐらいから来る人っていうのは結構いるんですけど、その人たちもだいたい1時間半から2時間ぐらい残業してから来ているわけですね。

そして月80時間の残業をする人もいます。そうなると1日4時間ぐらいの残業をしていて、仕事が終わるのは夜の10時ぐらいです。「えー遅い！」って思うかもしれませんね。遅いんですけど、実際私は結構いろんな友達から、「最近忙しいからだいたい22時ぐらいまで仕事してる」っていうのを聞いたことが、何回もあります。こうなると仕事中心の生活になってしまって、『家に帰って、寝るだけ』という感じになりますね。で、家事は週末にまとめてどうにかするというような生活になります。

この月80時間でもかなり多いと思うところですが、月に100時間以上の残業をしている人も、います。ザラにいます。むしろそれ以上の人も実はいます。こうなるとずーっとずーっと仕事をしているような感じで、休みの日も仕事をしなきゃいけなくなって、体やメンタルの不調が出てくると言われています。

どうでしょうか。皆さん。私は今、会社勤めをしていないので、「残業月何時間です」っていうのがちょっと計算しづらいんですけど、皆さんは月に何時間ぐらい残業してますか?

なぜこんなに残業をするのか?日本人の友達に聞いてみると、「普通に仕事が終わらないから」っていう声が一番多いと思います。その日遅くまで残業してでも終わらせないと、週末働くことになっちゃうからとか、締め切りに間に合わないからとか、今、繁忙期でやることがありすぎるから、もうどうにか終わらせないといけないとか、そういう答えが多いです。

「上司がまだオフィスにいるのに、自分だけ先に帰るっていうのが気まずい」っていうような、『帰りにくい雰囲気』っていうのも昔はかなりあったんですけど、現在は、だんだん薄くなってきているような気がします。ただただ仕事が終わらなくて、しかもそのタスクを他にやってくれる人がいないから、自分が頑張って終わらせるしかない。そういう理由で残業している人が多いです。ですが、それぞれの会社の社風っていうものがありますから、この『帰りにくい雰囲気』っていうのが強い会社もまだたくさんあると思うし、あとは自分が新入社員だと帰りにくいとか、そういうことも関わってくるので、この『帰りにくい雰囲気』っていうのが完全になくなったわけではないとは思うんですけど、昔よりは薄れてきていると思います。

もう一つあるのが、長時間働く＝頑張ってる。だから偉い。寝ないで働く＝プロ。というような価値観が日本には昔からあるので

その影響もあって、この長時間労働の文化が作られていると思います。

日本で会社勤めをしている私の友達はほとんどみんな多かれ少なかれ残業しています。私自身が日本で会社勤めをしていたときは、残業はほとんどしなかったし、してもたまに30分から1時間ぐらいだったんですけど、でももしかしたら周りからは、あまりよく思われてなかったかもしれません。私にとってはプライベートも仕事と同じぐらい大切だし、残業することっていうのが前提で考えられているっていうのはちょっと変だなと思っていたので、(残業を)しないと決めていたんですけど、そう簡単に自分の意思で「残業しない！」っていうふうに言い切るっていうのも、実際問題なかなか難しいようです。

そしてちょっと有休の話もしたいんですけど、有給休暇ですね。お金が出る休みのことです。日本にも、もちろん有給休暇はあります。制度としては入社半年で10日間もらえて、その後、基本的に1年に1日ずつ増えていくようなシステムです。最大で1年で20日間の有休がもらえます。日本は祝日が多いので、祝日プラス有休とかを上手く組み合わせたら結構、長めのお休みも取れる制度ではあるんです。

でも日本人の約40%が有休を取るときに、罪悪感を感じるっていうデータがあります。なんで罪悪感を感じるかっていうと、同僚に迷惑がかかるから、上司に悪いから、クライアントに申し訳ないから。このように、周りにどう思われるかっていうことをすごく考えてしまって、有休を取りにくいと感じている人が多いようです。これはちょっと日本的かもしれませんね。

私の母もですね、もう60歳を過ぎていて、日本では定年60歳とされていることが多いので、私の母も定年には達しているんですけど、まだ仕事を続けているんですね。そんな定年過ぎている私の母でも、有休を取るって言ったら、結構難しそうにしています。社長とか同僚にいろいろ理由を並べて、説明しないと有休が取れないというか、取りづらいみたいだし、しかも忙しい時期には、やっぱり絶対取れないって言ってます。これはね、私のオランダ人の夫から見たら理解が難しいようで、「なんで取れないんだろうね」って、「じゃあなんで有休があるのかね」って言ってました。

日本での有休が何なのかっていうと、有休を使って旅行に行くという人ももちろんいるんですけど、例えば、子どもの学校のイベントがあるからとか、どうしても平日しか空いていない区役所に、何か手続きをしに行かなきゃいけないからとか、そういう理由で使うことが多いです。あとは、日本にはシックリーブつまり病気の時のための休暇っていうものがないんですよね。ないと思います。私が日本で日系の会社で働いていた時には、シックリーブはありませんでした。だから病気の時に有休を使うっていうのも普通です。病院に行かなきゃいけない時に、自分の有休を使って病院に行くんです。

残業もたくさんするし、有休もなかなか使えない。そうなってくると、少し重たい話になってしまいますけど、過労死というのも出てきます。オープニングで言った私の先生からの、「本当に仕事のせいで自殺をしてしまう人がいるのか」っていう質問なんですけど、答えは残念ながら...はい。本当です。過労で自殺をするまでに追い込まれてしまった人がいるっていうのも、とても悲しいけど事実です。

この過労死っていう日本語、これ実は英語にもなっているみたいです。オックスフォードの辞書にも載っています。『KAROSHI』ってローマ字で書かれて、載っています。私は実際に英語で使われているのを聞いたことがまだないんですけども、皆さんは知ってましたか?こういうふうに日本語から英語になった言葉っていうのは結構ありますよね。Emojiとか、Karaoke、Sushi、Ramen、Kaizenとかね。ここにKaroshi (過労死) という言葉も入っているようです。日本語が世界に広まるっていうのは嬉しいことが多いんですけど、この言葉はね、ちょっと嬉しくないかもしれません。

日本には過労死ラインっていう基準があるんですけど、月100時間の残業、もしくは2ヶ月から6ヶ月の平均で月80時間の残業。これを超えると過労死のリスクが高いというふうにされています。月80時間の残業で22時ぐらいまで会社にいる生活。あれが危ないラインだよ、というふうに言われています。

じゃあ日本はこのままなのか？っていうと、変わろうとは一応していて、2019年に働き方改革関連法っていうのが施行されて、残業の上限 (リミット) が法律で決まりました。原則、月45時間まで。有給休暇も年に最低5日は取らなきゃいけないという義務ができました。これを聞いた時に、「じゃあもう大丈夫だね」って日本のみんなは一瞬思ったんですけど、でも実際の仕事の量は変わってないのに、同じ仕事の量を短い時間でやれって言われているだけなので、じゃあどうなるかっていうと、会社では残業していないことになっているけど、家に持ち帰って仕事するとか、カフェに行って仕事を続けるとか。残業が見えない場所に移動しただけになっているのが現状です。

有休も確かにみんな少し取るようにはなったんですけど、有休取る日っていうのを会社が指定するケースも出てきたようで、例えば、お盆とか年末年始を有休扱いにするということが起こったりもしているそうです。もともと休みだった日を有休っていう扱いにして、法律を守ってますよっていう形を取りながら結局、実際の労働日数や労働時間が変わっていないっていうことが起きているんです。新しく制度ができたのに意味ないじゃん！って感じですよね。

一応は変わろうとしている日本なんですけど、今はちょっとまだ、なかなか変わりきれてはいないようです。

でもね、少し明るいところに目を向けると、今の若い世代は確実に変わってきています。『石の上にも三年』っていう諺があって、この諺の意味は、『どんなにつらくても３年は続けてみてください。そうすれば報われるから』っていうような意味なんですけど、今時は、マインドセットが全然違うから、ちょっとやってみて合わなかったらやめます。一昔前までは転職に対してマイナスなイメージがあったんですけど、今ではテレビでも転職サイトのCMがバンバン流れてるし、転職は結構、普通のことになりました。残業に対しても帰りにくい雰囲気っていうのは薄くなってきています。だからほんと一歩一歩っていう感じですけど、いい方向には向かっていると思います。

私が日本にもうちょっとあったらいいかもしれないなって思うのは、日本で正社員だと週５で働くっていうのが基本なんですね。ヨーロッパでは正社員でも週３とか週４で働いている人っていうのがとっても多いんですが、日本では会社勤めをしている正社員はみんな週５で働いてます。バイトとかパートだったら週５じゃなくても、もちろんできるんですけど、正社員は月〜金、週５で働くっていうのがほとんどです。だからもっと正社員としてきちんと福利厚生とかも受けながら、短い時間とか少ない日数働くっていうのが普通になってきたら、仕事ばかりの人生にならずに、もっと別の人生の楽しみ方を見つけることも出来やすくなるんじゃないかなと私は思うので、そういうのがどんどん日本にも浸透したらいいんじゃないかなと思います。

最後に面白いデータを紹介したいと思います。厚生労働省が2022年に発表したものです。『もし十分なお金があったらあなたは仕事をどうしますか?』っていう質問に対して、『働くのをやめる』と言ったのは約20%、『時間を減らして働きたい』っていう人が約36%、『今のまま同じように働き続ける』って言った人も約36%でした。皆さんだったらどうしますか?お金が十分あっても働き続けますか?なんだかんだ言って、日本人は働くのが好きなのかもしれません。

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じゃあまた来週。

じゃあね！

もっと勉強したい方へ

For those who would like to go deeper...

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I created a Listening Mastery Pack for this episode!!!

It is designed for learners who want to go beyond simply reading or listening and instead work through the content in a structured way.

Inside, you will find:

• Full Japanese script

• Line-by-line English translation

• Full English translation

• Advanced vocabulary list

• Useful expressions and grammar breakdown

• Full script with furigana for shadowing practice

This is meant to support you in actively studying the episode, especially if you want to improve both comprehension and listening at the same time.

→ Check out the Listening Mastery Pack for this episode

英訳

English translation

Hello, everyone. Welcome to the Nihongomimi Podcast, I'm Marie. In this podcast, I talk about all kinds of things in natural Japanese to help train your ears to become Japanese ears. Today, I'm going to talk about how Japanese people work.

Now then, today's theme is: "Is the Japanese way of working really that bad?" The reason I decided to talk about this today is that the other day, I'm taking lessons for something, and my teacher asked me, "I saw somewhere that the way Japanese people work is so extreme that some people actually die from overwork. Is that true?" When I was asked that, I hesitated for a moment, not sure how to answer. Should I just say, "Yeah, it's true"? But if I left it at that, it might create some misunderstandings. But if I said, "No, that's not the case," that would be a lie. So today, I want to talk about this topic properly.

Is the Japanese way of working really that bad? And what exactly is bad about it, and how are things right now? I bet a lot of you are thinking the same thing, aren't you? You love Japan, but you don't want to work there, right? I think this will be an interesting topic for people who feel that way, and also for people who are actually working hard in Japan right now, so please listen all the way to the end. The transcript and English translation are available for free on the website. For those who want vocabulary lists and grammar explanations, there's also a Listening Mastery Pack available. Please check out the Nihongomimi website.

First, let's look at the reality of how Japanese people work. I think you often hear that Japanese people work a lot of overtime. When you're living overseas, you really feel that so many people have that image of Japan. To put it bluntly, the actual average overtime for Japanese workers is said to be about 40 hours per month. This 40 hours per month includes what's called "service overtime," which is the work people continue doing even after they've clocked out. In other words, the officially recorded overtime hours are a bit less, but the actual overtime that Japanese company employees really worked is said to be around 40 hours per month.

When you hear 40 hours per month, it sounds like a lot, but it's hard to imagine what that actually feels like. So let me explain what each level is like.

For example, if overtime is 20 hours per month, that's about 1 hour of overtime per day. At that level, you still have plenty of room to enjoy your personal life after work. In fact, most people would feel like, "I get to go home early today! Yay!"

When it gets to the average of 40 hours per month, that's about 2 hours of overtime per day. Quite a few people do this much. At around this level, cooking at home starts to feel like a hassle and you tend to eat out more. But it's still manageable, you can push through. In Japan, it's pretty common for people to show up to drinking parties around 8 or 9 PM saying, "Sorry! I was late because of overtime!" Those people have typically been doing about an hour and a half to two hours of overtime before showing up.

Then there are people doing 80 hours of overtime per month. At that point, you're doing about 4 hours of overtime per day, and you don't finish work until around 10 PM. You might think, "That's so late!" And it is late. But I've actually heard from quite a few friends multiple times, "I've been busy lately, so I'm working until about 10 PM." When it gets to that level, your life becomes work-centered, and it turns into a situation where you just go home and sleep. You end up cramming all your housework into the weekends.

Even 80 hours per month is a lot, but there are also people doing over 100 hours of overtime per month. They're everywhere. In fact, there are people doing even more than that. At that level, you feel like you're working nonstop, you have to work on your days off too, and it's said that physical and mental health problems start appearing.

What do you think? I'm not working as a company employee right now, so it's a bit hard for me to calculate "how many hours of overtime I do per month." But how many hours per month do you all work overtime?

Why do people work so much overtime? When I ask my Japanese friends, I think the most common answer is, "Because the work just doesn't get finished." If they don't stay late and finish it that day, they'll have to work on the weekend. Or they won't make the deadline. Or it's a busy season and there's just too much to do, so they have to get it done somehow. Those are the kinds of answers you hear a lot.

There used to be a strong "hard-to-leave atmosphere," where it felt awkward to leave before your boss was still at the office. But I feel like that's been gradually fading in recent times. It's really just that the work isn't done, and there's nobody else to do it, so you have no choice but to push through and finish it yourself. That's why a lot of people work overtime. However, every company has its own culture, so I think there are still many companies where this "hard-to-leave atmosphere" is strong. And if you're a new employee, it's harder to leave, so things like that come into play too. I don't think this "hard-to-leave atmosphere" has completely disappeared, but I think it's been fading compared to the past.

Another thing is that in Japan, there's been a long-standing value system where working long hours equals working hard, so you must be admirable. Working without sleeping equals being a pro. Because of that influence, I think this culture of long working hours has been built.

Almost all of my friends who work as company employees in Japan do overtime to some degree. When I was working at a company in Japan myself, I hardly ever did overtime, and even when I did, it was just 30 minutes to an hour occasionally. But maybe the people around me didn't think too highly of that. For me, my personal life was just as important as work, and I thought it was a bit strange that overtime was treated as a given, so I decided not to do it. But apparently, it's actually quite difficult to simply declare on your own, "I'm not doing overtime!"

I also want to talk a bit about paid leave. Paid holidays, meaning time off where you still get paid. Japan does have paid leave, of course. The system gives you 10 days after working for six months, and after that, it basically increases by one day per year. The maximum is 20 days of paid leave per year. Japan has a lot of national holidays, so if you combine national holidays with paid leave strategically, it is a system where you can take reasonably long breaks.

But there's data showing that about 40% of Japanese people feel guilty when taking paid leave. Why do they feel guilty? Because it'll cause trouble for their colleagues, because they feel bad toward their boss, because they feel sorry toward clients. They think so much about what others will think of them, and many people find it hard to take paid leave. This might be a very Japanese thing.

My mother is over 60 years old, and in Japan, the retirement age is often set at 60. So my mother has reached retirement age, but she's still working. Even my mother, who is past retirement age, seems to have a really hard time taking paid leave. She apparently has to line up various reasons and explain them to the company president and colleagues before she can take it, or it's hard to take. And during busy periods, she says she absolutely can't take it. For my Dutch husband, this is hard to understand. He was saying, "Why can't she take it?" and "Then what's the point of having paid leave?"

As for what paid leave is used for in Japan, of course there are people who use it for travel, but it's often used for things like attending a school event for your kids, or having to go to the ward office for some paperwork that can only be done on weekdays. Also, Japan doesn't have sick leave, meaning dedicated time off for illness. At least I don't think so. When I was working at a Japanese company in Japan, there was no sick leave. So it's normal to use your paid leave when you're sick. When you need to go to the hospital, you use your own paid leave to go.

Working lots of overtime and not being able to use paid leave easily. When things get to that point, this is a bit of a heavy topic, but the issue of karoshi, death from overwork, comes up. Going back to the question my teacher asked in the opening, "Are there really people who take their own lives because of work?" The answer, unfortunately... yes. It's true. The fact that some people have been driven to the point of taking their own lives due to overwork is very sad, but it is a fact.

This Japanese word "karoshi" has actually become an English word too. It's even in the Oxford dictionary. It's written in Roman letters as "KAROSHI." I haven't actually heard it used in English myself, but did you all know? There are quite a few words that have gone from Japanese to English like this. Emoji, Karaoke, Sushi, Ramen, Kaizen, and so on. It seems the word Karoshi is among them. It's usually a happy thing when Japanese spreads around the world, but this word might not be such a happy one.

Japan has something called the "karoshi line," a threshold. It's 100 hours of overtime per month, or an average of 80 hours per month over a period of 2 to 6 months. Exceeding this is considered high risk for karoshi. A life where you're at the office until around 10 PM with 80 hours of overtime per month. That's said to be the danger line.

So will Japan stay like this? Well, it is trying to change. In 2019, the Work Style Reform Act was enacted, and legal limits on overtime were established. In principle, up to 45 hours per month. A requirement was also created that employees must take at least 5 days of paid leave per year. When people heard this, everyone in Japan thought for a moment, "Well then, everything should be fine now." But the actual amount of work hasn't changed. They're just being told to do the same amount of work in less time. So what happens? Officially, they're not working overtime at the office, but they take work home, or they go to a cafe and keep working. The reality is that overtime has just moved to places where it can't be seen.

It's true that people have started taking paid leave a little more, but there are also cases where companies have started designating which days employees take their paid leave. For example, treating the Obon holiday or the New Year period as paid leave. They take days that were originally holidays and designate them as paid leave, maintaining the appearance of following the law, while in reality, the actual number of working days and working hours hasn't changed at all. It's like, what's the point of having a new system if it doesn't work! Right?

Japan is trying to change, but for now, it seems like it hasn't quite managed to change fully yet.

But you know, if we look at the brighter side, the younger generation is definitely changing. There's a proverb, "Ishi no ue ni mo sannen," which means, "No matter how hard it is, try sticking with it for three years. You'll be rewarded." But nowadays, the mindset is totally different. If you try something and it doesn't fit, you quit. Until recently, there was a negative image around changing jobs, but now job-switching site commercials are running constantly on TV, and changing jobs has become pretty normal. The "hard-to-leave atmosphere" around overtime is also fading. So it really is a step-by-step kind of thing, but I think things are heading in a good direction.

Something I think Japan could use a bit more of is this: in Japan, being a full-time employee basically means working five days a week. In Europe, there are so many people who work three or four days a week even as full-time employees. But in Japan, full-time company employees all work five days a week. If you're a part-timer, of course you don't have to work five days, but for full-time employees, it's Monday through Friday, five days a week, almost without exception. So I think if it became more normal to work fewer hours or fewer days while still being a full-time employee with proper benefits, it would be easier to avoid a life that's nothing but work and find other ways to enjoy life. I hope that kind of thing spreads more in Japan.

Lastly, I'd like to introduce an interesting piece of data. It was released by the Ministry of Health, Labour and Welfare in 2022. When asked, "If you had enough money, what would you do about work?" About 20% said they'd stop working, about 36% said they'd want to work fewer hours, and about 36% said they'd continue working the same way. What would you all do? Even if you had enough money, would you keep working? When it comes down to it, maybe Japanese people just like working.

You can watch and listen to Nihongomimi on YouTube, Spotify, and Apple Podcast. I'm looking forward to your likes, follows, and comments. The Nihongomimi Podcast is updated every Thursday.

See you next week.

Bye!

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